1999 - 2015
-můj zájem o výtahy


Nové počítadlo od 28.5.2016:
počítadlo.abz.cz

Aktualiz.: 2.5.2020

Přidáno nejnověji:
Jak to začalo:
Historky:
Zaniklé výtahy:
Zajímavé atypy:
Zajímavosti:
Releové výtahy:
Duplexy:
Pístové výtahy:
Nákladní výtahy:
Jídelní:
Simulátory:
Paternostery:
Nové programované výtahy:
Princip výtahů:
Zapojení výtahů:
Odkazy, články:
Kontaktujte mne:


Mé WEBY

Kamilův web o brněnském podzemí
První stránky

o brněnském podzemí



Od 1.září:


Zde je prostor
pro Vaše logo
a ikonu
nebo reklamu,
i výměnný systém.

www.starevytahy.cz

Vítejte na stránkách jednoho nadšence do starých releových výtahů...

Zajímá vás, jak fungovaly staré výtahy? Jejich princip zapojení, schémata, releové rozvaděče,
které krásně cvakaly, zajímavé výtahové stroje? A co třeba kabina trojúhelníkového profilu?
Tak si uvařte něco dobrýho k tomu, a prohlížejte web, kterému jsem už dal desítky hodin,
možná i víc, a to nepočítám čas v terénu, všechno nafotit, a problémy někam se dostat...

Prosím - pokud máte přístup, klíče do vaší strojovny v domě,
zda bych si strojovnu mohl přijít vyfotit. Alespoň pro mne osobně.
Stačí pár minutek. Rád se za to odměním? Díky moc, na všem se domluvíme.
Nejlépe Brno nebo Praha.
Mail: pokorny.kamil(a)seznam.cz Mob.: 608 400 550

Kamil Pokorný


news 

Přidáno 2.5.2020 Nákladní výtah - velmi starý rozvaděč v textilní továrně: Nákladní/Textilka

Přidáno 22.2.2020
Nádherná ukázka staré strojovny s vysokou kopírkou (asi nějaký mrakodrap) a skříněmi samé cvakající relé/stykač... tam bych chtěl přespat a nebo něco takového mít doma v pracovně, aby to stále klapalo a cvakalo:




PS: Sorry že nic dlouho nepřidávám, lezu teď víc do jeskyní a jiná zábava...
Ale vy mi - hlavně výtaháři - taky NIKDO NIC NIKDY NEPOŠLETE! Tak sorry jako :)) -nemám co přidávat! A jelikož nejsem výtahář, tak je problém jen tak někde přijít do baráku a chtít, aby mě odemkli strojovnu!
Vždyť dávejme na ten web zajímavé fotky starých výtahů a strojoven, udělejme z toho tady takový jedinečný fotoskanzen... Nebo je vám to uplně u ...? a ať se vymění i zbytek starých výtahů a naco to fotit? Achjo... škoda... Zaniká to a pes po tom pak ani neštěkne. Je vidět, že asi tu výtahařinu nikdo nedělá v Česku opravdu srdcem a všem je všechno ukradený...? Povrchnost, nezájem... ale to vidím docela i u jeskyňářů, natož všeobecná veřejnost, té jsou tato dvě témata opravdu v 99,999% naprosto u... Asi divná doba a každej radši čumí na nesmysly v bedně a dál je radši otupován, než se o něco začít zajímat, sebrat se a jít něco zkoumat, prohlížet... no nic. A tenhle web? Platím za webhosting každej rok, a na co??? Místo toho bych mohl mít několik obědů v hospodě nebo pár výletů... Tak až web zmizí tak se nedivte, když nechcete ničím přispět!



Přidáno 23.12.2019 Zajímavé fotky výtahů v Polsku: prohlížet

Přidáno 13.03.2019 Úžasné fotky nám poslal Artur Palka: Polské releové rozvaděče a další. Děkujeme!

Přidáno 28.01.2019 Do jara bych chtěl konečně přidat více fotek starých výtahů nebo součástí, několik mám i od vás, co mi občas pošlete, omlouvám se že to nestíhám přidávat, snad během února a března resty dohoním. Prosím také o další zajímavé fotky, protože staré krásné a hlavně ty ojedinělé výtahy nám neúprosně mizí ze světa do šrotu! Už ani žádná firma si své sklady nechce zaskládávat starými díly a tak se zdá, že jedině tento web a fotografie po starých dobrých výtazích zůstane, jen na dívání... proto prosím, foťte dokud je co!! A zkuste i krátká videa, vše to mohu dát na tento web... nebo odkaz na vaše videa na youtube, pošlete mi je... Dík!

Přidáno 28.01.2019 Přehled nejrychlejších výtahů: www.i-vytahy.cz

Přidáno 18.11.2018 Při úpravě školky objevili starý výtah: www.archiweb.cz

Přidáno 24.10.2018 Nákladní řetězák v centru Brna: Dominikánská ul. + 360° panorama

Přidáno 1.10.2018 Američani se bojej páternosterů :))) : www.i-vytahy.cz
Přidáno 20.2.2018 Často mi chodí různé dotazy, ačkoli nejsem výtahář, a o tento se podělím protože to mne v jakékoli oblasti rozčílí když někdo něco odflákne, takže pro výstrahu ostatním:
"Dobry den, firma udelala u nas vetsi opravu a vymenila rele za elektronicky system…ted se po 3 tydnech vytah pokazil, myslite, ze je elektronika spatna volba a ze jsme meli zustat u rele systemu? Je mozno na rele system zase prejit? Dekuji Vam, S pozdravem... Brno."
- Hádejte co jsem odepsal.... Něco o tom, že někdo asi odflákl práci! A taky jsem to sem dal na web, abych varoval před ukvapeným rozhodováním pro nové rozvaděče namísto původních releových - dnes chce každý vydělávat, i výtaháři, a tak se zcela nešetrně a zbytečně dávají do sběru rozvaděče, které by ještě s nějakou tou výměnou relé klidně fungovaly další dlouhé roky, možná desítky let ještě! Takže se nebojte odmítat výměnu rozvaděče za nový! Dráty se jen tak nepokazí a relátka jde snadno vyměnit a taky vydrží dlouho!

Přidáno 7.2.2018 Výtahy Havířov - zajímavé video od nadšenců: youtube
Přidáno 21.1.2018 Výtahy ve Zlínském OD Prior již neexistující: youtube
Přidáno 21.1.2018 Výtahy ve Zlínském mrakodrapu: ceskatelevize.cz
Přidáno 29.12.2017 Rozchodilsem pro model výtahu samotný patrový registr: video+fotky
Přidáno 16.12.2017 Nádherný výtah v mosazi - Knihovna Mariánské náměstí v Praze: výtah v mosazi
Přidáno 9.12.2017 Další schemata zapojení včetně 17p vložky: i ve velkém
Přidáno 25.11.2017 Torzo stroje AEG výtahu na uhlí s kopírkou s koncáky: výtah na uhlí
Přidáno 25.11.2017 Slovenská bible výtahů: knihy
Přidáno 10.11.2017 - výtahy v objektech těžkého opevnění: ukázky
Přidáno 6.11.2017 - přidal jsem video k výtahu "Dvojkladka": INSTAGRAM
Přidáno 6.11.2017 - konečně mám funkční 17 patrový registr! Video: INSTAGRAM
Přidáno 23.9.2017 - video od 0:15min - kabina jede šikmo po kolejnici na kopec! Jen stlumte zvuk...
Strojovna páternosteru - krásná "mašina", kabinky najíždí na dřevěná vodítka :)
Model funkční nadšeného amatéra, skvělý střih, popis :) je to nádherný když má člověk koníčka, věnuje se mu a dotáhne něco do nějaké fukční podoby :-)
Profi video stejného nadšeného amatéra, skvělý střih, kvalita i hudba :) Akorát možná bude potřebovat Váš prohlížeč nebo youtube zase jakousi aktualizaci. V počítači mi to nepřehrává ale v mobilu ano. Pakárny, člověk aby stále a stále něco aktualizoval, stále se mněněj formáty nebo flash přehrávače nebo co...

Přidáno 13.8.2017 - Nový výtah s kolejnicovým pohonem - kabina bude moci změnit směr z vertikálního na horizontální, přejet do další šachty díky otočným vyhybkám vodících kolejnic, pohon bude přímo na kabině...
Přidáno 31.7.2017 - Nejpodceňovanější vynález
Přidáno 19.7.2017 - Novinka - 360° panorama: první panorama výtahu :-)
Přidáno 18.7.2017 - Výtah s dvojkladkou velkou nad šachtou, protizávažím, ale strojovnou ve sklepě! Tento unikát jsem vám nafotil i na 360° panorama a na video: • Dvojkladka a 360°
Přidáno 25.4.2017 - Mailem zaslány fotky a video klasického BOV 250 s VRN3 • Modrá kabina
Přidáno 9.4.2017 - Zajímavé záběry do německého rozvaděče: • Bruncken
Přidáno 27.2.2017 - Nové výtahy v metru stále zlobí: • článek
- děje se to často, že logika v nových výtazích v podobě programu se občas chová nevypočítatelně chybně. Výtah odjede aniž by otevřel... nebo jede jinam... To by se s relátky a "drátěným" programem stát nemohlo, tam byla jistota daná pevným fyzickým zapojením. A hlavně se na nic nečekalo, než se nějaký program rozhodne, nebo než zapíše všechnu statistiku, aby konečně dovolil kabině se rozjet...
Nechci vidět v příštích letech "internet věcí a chytré domy s chytrými výtahy" a chyby té vší umělé inteligence a virtuálních napadnutelných programů.

Přidáno 26.2.2017 - nákladní výtah ze Slovenska se zajímavým zapojením světelné signalizace: • Trnava
a nákladní výtahy z Brna - Medlánek, kde už více využívám efektních úprav fotek: • Medlánky (oba příspěvky laskavě zaslali čtenáři tohoto webu, děkujeme!

Výtahový stroj v Medlánkách

Ukázka nových úprav fotek - výtahový stroj v Medlánkách


Aktualizace 26.12.2016 - přidána zajímavost - odstředivý spínač u brzdy a vnitřek hrncového el.magnetu

Aktualizace 18.12.2016 - nádhernou starou strojovničku jídelního výtahu nám zaslal pán z Vyškova včetně osobních zkušeností "jak to chodilo v releové ústředně".
Moc děkujeme a prosíme i další čtenáře o příspěvek na tento web, nebo možnost, abych si přišel vyfotit váš výtah a strojovnu ve vašem domě, DĚKUJI!

Aktualizace 29.10.2016 - novější výtah na brněnských Vinohradech, který již od počátku drhnul a poslední měsíce výrazně vrzal a kabina několikrát za jízdy poskočila, je konečně pár dní po uveřejnění tohoto videa opraven a jezdí již čistě. Video asi ponechám pro zajímavost, jaké mohou nastat technické potíže, a nebudu jej mazat.



Tento výtah je už konečně opraven a jezdí už čistě.



Staré výtahy měly své kouzlo, které mne fascinovalo - hlavně cvakání relátek v rozvaděči ve strojovně, kde bylo snadné prohodit dráty od přivolávacích tlačítek, aby jel výtah jinam než má, a provádět podobné (bezpečné) klukoviny, co by malý školák. To už v novém rozvaděči neuděláte, tlačítko má svoji datovou adresu a patrová relé už tam také nejsou...

Staré výtahy nepřestanu obdivovat i pro jejich rychlou reakci a okamžitý rozjezd, zatím co v nových výtazích několik vteřin zbytečně čekáte, než se program rozhodne po kontrole padesáti jištění a dovření vnitřních dveří a zajetí zámku konečně laskavě odbrzdit a rozjet. Zažil jsem i vyjímky, když je nový výtah výborně nastavený, ale to je opravdu málo kdy. Dalším zdržováním bývá zbytečně dlouhý pomalý dojezd, který nesmyslně začíná už snad metr před stanicí. A tak člověk čeká a čeká, než se výtah rozjede, než pomalu dojede a může zatím jen proklínat nesmyslná technická nařízení EU. Nebo tajně přehrát vylepšený software a instrukce? :-) Některé nové výtahy, to je opravdu tragédie, jak to vše trvá, než se konečně ocitnete ve zvoleném patře!

Vše je o lidech a jejich pohodlnosti, u výtahů to často jsou špatně nastavené parametry, jako například křivka průběhu zavírání vnitřních dveří, které pak zbytečně mlátí... Nezájem a lhostejnost se v této době odráží v celé společnosti, přesto si myslím, že i výtahář by měl mít svoji čest a výborně odvedená práce se vším správným nastavením jednotlivých prvků by přece dělala výbornou reklamu výtahové firmě. Zatím je skutečná politika o penězích, a tak zvítězí ta firma, která to udělá rychleji a levněji, ale tím pádem je to víc odfláknuté a asi bohužel neexistuje osobní motivace typu "pro skutečné dobro a pohodlí uživatelů"...

Dost už lamentování, pojďme se podívat na princip výtahů, hlavně těch releových.

Rád bych přidával další zajímavé záběry nebo i videa, proto prosím, kdo máte přístup do strojovny vašeho výtahu, jestli bych si to mohl přijít vyfotit??? Nebo mi fotky aspon pošlete mailem :-)



Jak to všechno začalo...


Zájem o výtahy byl jedním z mnoha mých zájmů již od mala. Byl to zájem spíše příležitostný, omezený čekáním, kdy jsem se jako malý za minulého režimu mohl zase dostat do naší, nebo jiné strojovny, když byla někde otevřená a nebo, do nějakého cizího domu s odlišným výtahem. Mé zájmy se pak přesouvaly k podzemním chodbám a zájem o výtahy zůstával v pozadí.



Kamil u výtahového rozvaděče

Krásný releový rozvaděč dvourychlostního nákladního výtahu.
Kolem roku 2001 jsem při návštěvách starých domů moc rád
navštěvoval nejen podzemní sklepy ale i strojovny :-)


Po mnoha letech jsem se rozhodl, že by bylo škoda všechny ty zážitky s výtahy, zkušenosti, porozumění i zajímavé záběry do nitra jedinečných výtahů, si nechávat jen pro sebe. Zvláště detaily takových jedinečných výtahů, jako systém Duplex Quatro na Šumavské...

Možná se najde podobný nadšenec - šílenec jako já, který toto ocení a možná se občas taky zatoulá na takováto místa. Pokud se mi kdokoli takový ozve, pak tato sekce stránek splnila co nejlépe účel.


A nyní už k samotnému začátku...

Mohlo to být snad ve třetí třídě, když jsem šel uklidit kolo do sklepa v našem paneláku v Líšni, když jsem si všiml, že černé plechové dveře do naší strojovny jsou malinko pootevřené. Protože mne dědeček od mala vodil po knihovnách a ukazoval různé zajímavosti, už tehdy mě velice braly různá technická zařízení. Napadlo mne, že bych do strojovny nakoukl. Blížil jsem se k jejím dveřím, když najednou jsem se lekl: práskla brzda výtahu a motor se rozjel; tím, že dveře byly pootevřené, tak to bylo slyšet víc než jindy, až mne to vylekalo. Zachvíli motor ztichl a brzda zase klapla, jak sevřela brzdící kotouč (kabina zastavila). Otevřel jsem dveře strojovny a viděl, že místnost má podlahu ještě níže. Sestoupil jsem po dvou vysokých schodech dolů a v tu ránu jsem sebou zase trhnul: brzda výtahového stroje se odbrzdila (zaduněla) a motor se rozjel. Kotouč na výtahovém stroji se rychle otáčel a bylo jasné, že kabina výtahu někam jede a zastaví a možná do ní nastoupí lidi; snad si nějak nevšimnou, nebo mne neuslyší, že jsem vlezl do strojovny? Snad pro mne nejedou naši??

Výtahový starý stroj v Líšni v panelákách v Brně

Původní výtahový stroj v našem paneláku.
Strojovna, ve které mne začly fascinovat výtahy :-) ale mnohem dříve, někdy snad v 1983 roce.


Brzda opět zaduněla a motor ztichl. Zůstalo vrčet jen silné trafo ze skříně na zdi, které jsem si nyní všiml. Nevěděl jsem, na co se dříve dívat, ale napadlo mne, že už bych mohl být očekáván doma a tak jsem se rozhodl ze strojovny pro dnešek odejít, zážitků už bylo na poprvé dost!

Večer jsem se v mysli stále vracel do strojovny a viděl běžící stroj a slyšel ty zvuky, co vydává brzda, cvakání stykačů a relátek (ale to jsem ještě tehdy nevěděl, co je co). Bylo mi to stále jasnější: musím se do strojovny zase vrátit a podívat důkladněji! nejlíp hned zítra.

Nemohl jsem ani dospat a těšil se až se zase do strojovny podívám znova, tentokrát bych mohl nahlédnout do té plechové skříně na to zapojení, jestli půjde otevřít - přemýšlel jsem stále. Nasnídal jsem se a jelikož byla sobota, mohl jsem místo do školy zase na kolo. To byla jen zástěrka. Místo do našeho sklepa jsem hned zamířil chodbou ke dveřím strojovny a otevřel je. Naštěstí to šlo, nezamykaly se v našem paneláku dlouhou dobu. Vstoupil jsem do strojovny a opatrně dveře zavřel s tím, že si tam pobudu. Prohlížel jsem si výtahový stroj v úctyhodné vzdálenosti, kdyby se rozjel, aby mi navíjecí buben pod lano nepřimotal bundu. Můj pohled padl na plechovou skříň (výtahový rozvaděč) a hned jsem zkoumal, kterak ji otevřít. Z boku byly takové klipsny, které jsem vycvakl a celý plechový kryt se otevřel a opd ním ta krása, zapojení stykačů, relátek a jističů.

Výtahový starý rozvaděč v Líšni v panelákách v Brně

Původní výtahový rozvaděč v našem paneláku.

Prohlížel jsem si to všechno pomalu a opatrně jen očima, bylo mi jasné, že kontakty a šroubky jsou pod napětím. Byl klid, jenom napájecí trafa vrčela. Najednou rána (sepnul stykač), až jsem se zase leknul. Došlo mi, že si někdo výtah přivolal. S bouchnutím stykače zaduněla brzda a motor zabral a točil se (kabina jela). Zjistil jsem, že po chvíli v rozvaděči dvojitě cvaknou relátka (jak přejíždí kabina patra). Všiml jsem si, že jedna část rozvaděče je zakryta plechovým krytem. Kryt jsem zmáčknutím pružícího drátu uvolnil a opatrně sundal. Pod ním byly schovány dvě svislé řady relátek (na záběru jsou vidět). V levé řadě jsem si všiml, že jak výtah jede, postupně se sepnou vedlejší dvě kotvy relé. Napadlo mne, že v pravé svislé řadě budou relé jednotlivých pater, do kterých když se někde výtah přivolá, jde proud a tím je objednáno, kam má dojet. mezitím výtah zastavil, slyšel jsem jak někdo nastoupil do kabiny a zase se rozjel. Znovu jsem sledoval jak postupně klapou relátka díky projíždění kabiny patry. Člověk vystoupil, dveře se zavřely a bylo ticho. Teď mne napadlo vyzkoušet svoji teorii. Ještě jsem se díval, zda nemůže být proud náhodou i v kovových kotvách relátek, ale to by byl přece nesmysl, to by byl proud v celé kostře a skříni a tu jsem viděl uzemněnou zelenožlutým drátem. Kontakty relátek byly vedle kotvy a tak jsem viděl, že šahnout na kotvu relé mohu, aniž mne to kopne. Vybral jsem si prostřední v řadě relátek a opatrně stiskl kotvu. Tím jsem simuloval impulz z patrového tlačítka v šachtě nebo kabině. Kotvička ihned zustala seplá, k tomu ihned práskl směrový stykač a současně zaduněla brzda, zařval motor a výtah se rozjel do patra, které jsem takto zvolil ze strojovny. V protější řadě relátek kotvy postupně doklapaly k mému zvolenému a výtah zastavil. Byl to pro mne úžasný zážitek, hned jsem opatrně ještě několikrát takto výtah přivolal zmáčknutím kotev relátek a byl úplně fascinovaný tímto živým strojem, který mne přesně poslouchá a reaguje.

Lákalo mne zkoušet i výše umístěná relé, která byla značena odlišnými zkratkami, ale nevěděl jsem co by to mohlo udělat, nechtěl jsem, aby nastal nějaký nenormální a nelogický stav a něco se nezkratovalo, a tak mne napadlo, že si půjčím z rozvaděče umístěné plány zapojení, abych to více pochopil, jak to funguje a jak je to zapojeno. Nadšeně jsem pak plány tajně donesl domů a schoval v pokojíčku. Když byla noc, rozložil jsem je a studoval jejich zapojení a co je co, dokud baterka svítila. Nebyl jsem z toho vubec moudrý, ale umínil jsem si, že to postupně pochopím. Fascinovalo mne, jak jsou ta relé zapojena, že se to dokáže správně rozhodnout, kterým směrem má kabina vyjet, správně se to odpočítá a kabina zastaví. Musel jsem tomu přijít na kloub.

Ve schématu zapojení však bylo tolik souvislostí a návazností, cívka jednoho relé souvisela s kontakty jinak značených relé, jejich cívky zase podléhaly určitému stavu (poloze) jiných relé a do této spleti si člověk musel představovat ještě i změněné polohy kontaktů podle aktuálního stavu, kde se kabina nachází a co se může stát a co nemůže a kam zrovna může proud a která další relé a stykače sepne a která nemůže. Postupně jsem začínal odezírat souvislosti, proč nemůže sepnout směrový stykač, když jsou otevřené dveře atd, ale trvalo mi to. Nejvíce jsem to studoval, když jsem ležel nemocný. To jsem rozložil plány po posteli a snažil se jako malý pochopit celé zapojení. Mnohé detaily však zůstaly nepochopitelné až do posledních let, kdy jsem si je ověřil až na vlastním rozvaděči.

Mezi tím jsem pozoroval různé stavy a situace, protože náš výtah často zůstával svítit v patře a nenechal se přivolat jinam, nebo jeho zámek cvakal a nechtěl se rozjet z patra, nebo člověk nastoupil a dojel do patra ale dveře nešly otevřít, ani v jiných patrech, až v přízemí, a nebo jel výtah o patro výš či níž a nešel přivolat do žádaného a když člověk sestoupil o patro a přivolal, výtah popojel zase jen o to patro špatně, místo aby dojel kam má a to byly pro mne hodně silný momenty, kdy jsem hned zase otevřel schémata a studoval, co se může asi tak dít. Chyby nastávaly asi vlivem prachu na kontaktech patrových relé, ale pro mne to tehdy byla velká záhada a výtah byl pro mne takřka posvátný a díky jeho nevyzpytatelným chybám jsem měl k němu velký respekt.

V rámci zkoušení různých stavů a prověřování mých logických úsudků jsem trápil náš i jiné výtahy občas různými lumpárnami, kdy jsem dokázal jakoby splést díky zapojení jeho logiku a výtah jezdil ob patro jinak, ale to trvalo jen chvíli dokud někdo nezvolil krajní stanici, čímž se jinak hodně chytře zapojená relátka dorovnají do tzv. výchozího - parkovacího stavu, dolního patra, z něhož již výtah vyjíždí a správně znova odpočítává svoji pozici. To se bavíme o systému zapojení, kdy dřívější ovládací páky v každém patře šachty (jak jsem tehdy malý pozoroval na starším výtahu u babičky) nahradily dva snímače na kabině a díky nim jde impulz při projížděním patry k relátkům, ale o tom podrobněji na jiné stránce.

Krom několika málo, spíše snad jen dvou knih minulého režimu, podrobněji popisující výtahy, neexistoval jiný zdroj informací, a i tyto knihy jsem získal až nedávno. Když jsem se ptal některých výtahářů příležitostně, v našem domě, nebo jinde, na různé detaily, často bylo vidět, že tomu sami nerozumí a ani nechtějí, protože jednoduše přijdou, kdyžtak očistí všechny kontakty relátek, nebo celé plato s relátky vymění, nebo prozkouší a vymění jednotlivá relé zasunutá do patice jako dříve elektronky, ale že by přesně rozumněli logice toho zapojení, to většinou ne. Možná budou tyto stránky přínosem nejen pro nadšence, kteří se tak daleko nedostali, ale i pro samotné mnohé výtaháře, kteří se tím nevyučili a nebo s vysvětlující nedostupnou knihou ani nesetkali. Ona i ta kniha to nevysvětluje úplně dokonale do detailních podrobností vše, ale podstatnou část ano.


  • >> pokračování >> Můj první výtah


    Sledovanost od 1.2.2017:


    ZPĚT o stránku

    Víte - li o starém výtahu, ukážete mi strojovnu, poskytnete fotky, svůj příběh... >>> kontaktujte mne...

    www.STAREVYTAHY.cz



    webmaster: Kamil Pokorný
    email: pokorny.kamil(a)seznam.cz
    © 2020

    Partner tohoto projektu:

    Server www.i-vytahy.cz